Форум Российской Гильдии кожевников

С чего начинать кожевнику => Инструментарий => Тема начата: Anastesia от 01 Март 2017, 03:45:41

Название: Японские пробойники
Отправлено: Anastesia от 01 Март 2017, 03:45:41
Если открыла тему не там, прошу перенести.

Вопрос к обладателям таких пробойников с шагом 3 мм - какая у них длина зубцов ? https://leathercrafttools.com/item?id=8387
Вопрос достаточно срочный, переломался весь "китай" и встала работа.
Также если у кого есть любой набор трешек с длиной зубца более 5 мм, который валяется без дела - куплю
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: Vovan от 01 Март 2017, 10:08:02
Вопрос к обладателям таких пробойников с шагом 3 мм - какая у них длина зубцов ?

Настя, у них зубы 8 мм в длину.
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: Anastesia от 01 Март 2017, 14:31:57
Большое спасибо!
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: ed от 28 Февраль 2019, 19:05:22
Хороши ли эти прбойники https://leathercrafttools.com/tools/punch/european-stitch/list?
 На Али только с шагом 3.8 нашел, шире не видел.
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: Vovan от 01 Март 2019, 09:04:52
Хороши ли эти прбойники https://leathercrafttools.com/tools/punch/european-stitch/list?
 На Али только с шагом 3.8 нашел, шире не видел.

Эдуард, они - нормальные. Дают косые отверстия под нить 0,8 - 1 мм.  Можно размечать, можно насквозь пробивать. 6-7 мм пробивает.
Те, что ты видел на Али с шагом 3,8 больше для разметки или пробивать тонкую кожу.
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: Дмитрий от 01 Март 2019, 14:50:41
Хороши ли эти прбойники https://leathercrafttools.com/tools/punch/european-stitch/list?
 На Али только с шагом 3.8 нашел, шире не видел.
Да на али тип другой, если я не путаю. Я такими пользуюсь. Претензий нет, только после года работы сломался один зуб с краю, не критично
(https://i.postimg.cc/Bj8nvVrw/326-A6-C68-CF9-A-4773-857-E-AB0-A4397956-C.jpg) (https://postimg.cc/Bj8nvVrw)
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: taran от 02 Март 2019, 07:44:40
На али такие видел до 6 мм
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: Yurbeck от 02 Март 2019, 23:13:50
Я себе покупал с шагом 4 и 5 мм. 5мм использовал 1 раз для сумки и теперь лежат, не пользуюсь :( 4мм использую частенько. Пробойники нравятся. Наверное, нить оптимальна все таки 0.8, но я под 4мм использую иногда Galaces 0.55 и смотрится отлично.
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: eugenepik от 05 Март 2019, 19:43:36
Вопрос немного в сторону - как вы умудряетесь ломать пробойники? Просто интересно...
Я похожий вопрос вижу на разных форумах, и мне интересно как это происходит...
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: ISeeDeadPixels от 05 Март 2019, 19:58:47
Вопрос немного в сторону - как вы умудряетесь ломать пробойники? Просто интересно...
Я похожий вопрос вижу на разных форумах, и мне интересно как это происходит...
Расскажу как я это вижу: 90% людей в СНГ бьют пробойниками насквозь кожу. Не важно 1 мм или 6 мм. А за пределами СНГ можно получить тонну откровений насчет себя и куда тебе пойти (видел где-то пол года назад на забугорных форумах такое явление), когда ты так используешь пробойники. Собственно есть подозрение, что так и ломают - пробивают до упора загиная зубья, хотя нужно делать только разметку и докалывать шилом.
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: eugenepik от 05 Март 2019, 20:04:34
Я знаю что меня проклянут, но я пробиваю насквозь, бывает почти на всю высоту зуба.
И все равно не понимаю как кожей можно поломать сталь.
Для меня это также непостижимо как затачивание рубинового ножа на обычной полировальной пасте.
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: Маргай от 05 Март 2019, 20:31:28
Я вот тоже ни разу не ломал. Хоть и Китайские. И бью всегда насквозь и на всю длину, тыкать каждую отметину шилом не по мне. Баловство это. :) Может не надо с пролетарской ненавистью забивать пробойники в подложку? Или подложку поменять?
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: ISeeDeadPixels от 05 Март 2019, 20:37:37
Ну, я тоже бил изначально на всю длину, только я утомился вытаскивать пробойники из хромовой кожи 4-5 мм (возможно потому зубья неполированные) и потому теперь докалываю, но как бы я тоже ни разу не ломал пробойники и даже не погнул зуб. Хотя один только немного затупил, когда без подложки ударил на мраморной плите  :o
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: eugenepik от 05 Март 2019, 20:44:15
Вот, и я тоже подозреваю, что пробойник можно погнуть только если его попытаться забить в мрамор.
 
Я всегда бью на нейлоне 4 см толщиной (хвастаюсь :) ) но между пластиковой доской и кожей прокладываю обрезок кожи.
Потому что его не жалко, а доску жалко.
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: ISeeDeadPixels от 05 Март 2019, 20:47:38
Я на коже пробовал, но я начинающий и у меня мало обрезков, которые не жалко пустить в расход, а если долго бить на одном куске, то образуется "колея" и отверстия начинают скакать за выходе. Но я на самом деле научился шить как написано в книге у Штолмана и докалываю без проблем, считай как станок :) Правда первый раз шил, что хотелось повеситься на том же ремне, который прошивал  :D
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: Vovan от 05 Март 2019, 21:51:33
И все равно не понимаю как кожей можно поломать сталь.
Для меня это также непостижимо как затачивание рубинового ножа на обычной полировальной пасте.

Ну, как точат рубины на полировальной пасте я не знаю, но, как сломать в коже зуб стального пробойника расскажу.
Я через 3 года использования поломал зуб у именно такого японского пробойника на 2 зуба вытягивая его из пробитых отверстий в толстой коже не вертикально вверх, а наклонив на себя. Вот один зубик и треснул у основания, а потом и отломился. Возможно, что до этого бывали и удары в гранит, изредка :)
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: eugenepik от 05 Март 2019, 21:53:12
Возможно, что до этого бывали и удары в гранит, изредка :)
Вот!!! :)
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: Neila от 06 Март 2019, 08:36:10
Может сталь перекалили или был дефект металла.
Я вот нашла на просторах вот такие пробойники, кто нибудь юзал такие?
(https://pp.userapi.com/c844416/v844416826/1b1f00/2Tp1WlEPYr4.jpg)
(https://pp.userapi.com/c844416/v844416826/1b1ef8/7ciSePS3DY0.jpg)
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: Kastil от 06 Март 2019, 16:54:00
Пользуюсь пластиковой доской для кухни. Проблем нет. За всё время сломал один зуб на китайском пробойнике 3 мм. Но он изначально был без одного зуба,на почте сломали. Возможно был перекален. Я всегда когда читал что это прям проблема у некоторых и удивлялся как так. А как сломать 6 мм пробойник используя его по назначению, вообще не представляю.
Давали мне как-то совет бить на старых журналах. Мало того что если это например кроссворды, то ручка-карандаш мазать будут. Так ещё можно не рассчитать толщину, бумага легко прокалывается. Это был единственный раз когда ударил пробойником по мрамору, и пробойник затупил, и камень покоцал.
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: Yurbeck от 10 Март 2019, 20:56:23
Пробиваю японскими насквозь  smilik007 Но если 2 и более слоев, использую только на 2 или 1 зуб, перед этим разметив 6-ти зубым. Вытаскиваю иссессинно строго вертикально вверх, и бью на резиновом коврике резиновым молотком  ???
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: Vovan от 10 Март 2019, 22:12:08
Я вот нашла на просторах вот такие пробойники, кто нибудь юзал такие?

Такие денег приличных стоят.
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: Маргай от 11 Март 2019, 09:05:20
Но если 2 и более слоев, использую только на 2 или 1 зуб, перед этим разметив 6-ти
Они же полированные, чего боишься? Или нет? У меня 6-ти зубые самые ходовые, бью насквозь или до конца если не достаёт на ту сторону. Потом шилом докалываю. Возьми кусок мыла, положи рядышком и перед каждым пробоем чутка наколи его пробойником. Тогда пробойник и пробивает легче и вытаскивается проще. Как у ослика- и входит и выходит, замечательно выходит.:)
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: Yurbeck от 11 Март 2019, 17:48:39
Да не очень они и полированные.... не "в зеркало" по крайней мере :) Из 2-х слоев 1,5мм кожи 6-ти зубый уже внапряг вытаскивать. Накалываю не в мыло, а в кусок пчелиного воска.
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: Маргай от 11 Март 2019, 17:58:43
Накалываю не в мыло, а в кусок пчелиного воска.
В воск не надо, он и тормозит :) Парафин а лучше в мыло. Парафин может не дать краске лечь. Бью 6-ти зубым 2 слоя 3 мм и нормально выходит. С усилием но не критично.
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: ed от 20 Март 2019, 21:13:41
Вопрос немного в сторону - как вы умудряетесь ломать пробойники? Просто интересно...
Всё возможно, если бить на мраморной плите :) (шутка)


Спасибо за советы! Спасибо отдельно нашей Анастасии. Теперь и я пользуюсь WUTA.
https://ru.aliexpress.com/item/WUTA-Die/32856254322.html?spm=a2g0v.search0104.3.15.5a115916LHfUps&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_7_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10902_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_16%2CppcSwitch_0&algo_pvid=5c56f16c-b126-461b-9ed9-862d0d64cbd8&algo_expid=5c56f16c-b126-461b-9ed9-862d0d64cbd8-2
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: Маргай от 20 Март 2019, 22:59:41
А есть такие как Вута, только с большим шагом? Мелковат однако.
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: ed от 21 Март 2019, 00:00:36
Взял самый крупный, 3.85. Есть только меньше у WUTA.
А с большим шагом у KS Blade Punch. Но там ценник внушительный.
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: Маргай от 21 Март 2019, 08:17:11
Понятно
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: Дмитрий от 24 Май 2019, 03:02:00
Вот, и я тоже подозреваю, что пробойник можно погнуть только если его попытаться забить в мрамор.
 
Я всегда бью на нейлоне 4 см толщиной (хвастаюсь :) ) но между пластиковой доской и кожей прокладываю обрезок кожи.
Потому что его не жалко, а доску жалко.
Евгений здравствуйте! Очень редко захожу на форум, так что извините что запоздалое сообщение. В общем я не дурочек)) всегда пробиваю на подложке)) дело не в подложке, а в толщине пробиваемой кожи и вынимаемы пробойника из неё) сломал ещё один зуб, тоже крайний только с другой стороны, и тоже при вынимание пробойника из толстой кожи, видимо пробойник каленый, зубья не запинает, а просто ломает... теперь прийдется заказывать новый на 6 зубьев, а этот сточу по 4 зуба)))
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: eugenepik от 24 Май 2019, 03:07:58
Дмитрий, не хотел обидеть. Наверное тебе попались очень некачественные пробойники... Просто похожие сообщения я вижу часто, и думаю что многие все-таки бьют на камне. Не специально, а например, на тонкой подложке. Пробойник проходит насквозь и ломается о камень.
Я пробивал кожу на высоту зубьев пробойника, и ничего не случилось.
Т.е. все-таки подозреваю что у вас просто плохой пробойник.
А предостеречься от этого никак невозможно, продавцы не пишут 'бейте осторожно, в моем пробойнике ломаются зубья' :)
Название: Re: Японские пробойники
Отправлено: Дмитрий от 30 Май 2019, 07:51:30
Евгений, вы меня ни чем не обидели, все нормально) заказывал с японского сайта, ждал изготовления около двух недель. Пробойник сам по себе не ромбовидный, а плоский. Пользуюсь по моему уже третий или четвёртый год) Помню Женя Skala писал что ломал похожие пробойники. Если честно качество пробойников очень даже устраивает, стоимость не такая космическая что бы было так жалко, амортизация так сказать)) есть в наличие ромбовидные пробойники, заказывал на Спрингфилд по моему, сменные нападки на резьбе, так ими чего только не долбил-живут нормально, но для нитки 0,6 мм не очень, отверстия большие