Форум Российской Гильдии кожевников
Между делом => SOS ! => Тема начата: Евгений М от 16 Ноябрь 2017, 16:55:05
-
Добрый день!
Ситуация такая. Заказали с девушкой в специализированном магазине всякий бондаж из кожи -ошейник, гартер, портупей, наручники.... Всё оказалось такого мерзкого качества что слов не подобрать. Но возникла идея сделать всё самому, для себя, из лучших материалов. Я этим никогда не занимался, но руки растут из нужного места и за чтобы я не брался из нового результатом всегда доволен чего бы это ни касалось. Собственно поэтому и возникла эта идея.
Начал интересоваться, читать форумы, смотреть туториалы и тд. Общий принцип мне понятен и к счастью большинство необходимого инструмента есть (хотя советы выслушаю с радостью). Но очень много нюансов упущено! Сразу хочу сказать что не бедствую слава богу и готов закупить хорошую кожу и прочие составляющие.
Теперь собственно сами вопросы)
1 - Какую кожу лучше использовать для этого чтобы была мягкая, не натирала кожу человека, но и не вытягивалась, не красилась, была долговечна и не трескалась на сгибе? Вычитал что 2,6мм КРС, но она же тоже разная
2 - Какая фурнитура не будет окисляться, ржаветь, краситься и тд из какого металла? Плюс чтобы была реально крепкая, а не тупо декоративный алюминий...
3 - Какие холнитены/люверсы выбрать чтобы они были очень прочные и не порвались. Ну и конечно не красились не ржавели и тд.
4 - Влияет ли пресс на прочность закрепления? Есть ТЕР 1, смущает его стоимость, ведь другие по 10 и 60 тысяч, в чём отличие помимо функций не понял.
5 - Как обрабатывать и закруглять края кожи, чем? Станка как в обучалках к сожалению нет..
6 - Увидел на каком то сайте наручники, они снаружи чёрные а внутри очень красивые белые, видно что материалы разные (но тоже кожа вроде), как так можно сделать? Имею ввиду как приживить инородный материал к основной коже внутрь чтобы при этом не было складок?
7 - Как прошивать? тут я ничего не смотрел и машинки пока нет. Но хотелось бы узнать как это делается. Чисто в декоративных целях)
-
1 - если найдёте такую кожу, обязательно расскажите где :)
2, 3 - ответ очевиден - нержавейка, но латунь красивее.
4, 7 - лучше когда заклёпки это декорация, а держит шов, мне так кажется. Пресс пофиг, можно и без него.
5 - отдельная бескрайняя тема, здесь на форуме можно найти подробные инструкции.
6 - подклад из другой кожи, в Вашем случае, лучше из замши приклеивается по площади и прошивается по периметру.
-
1 - А есть какой то компромисс? Какая кожа и из какой части является альтернативной в подобных случаях?
2 - Нержавейка бывает чуть ли не как фольга... Можно поконкретнее?
6 - Какой клей используется?
-
1 - компромисс - пришивать подклад. Не будет тянуться, возможно, не будет красится, останется выбрать на ощупь мягкую, ну и чтобы цвет-фактура подходили. В вашем городе много магазинов, где можно пощупать и выбрать.
2 - не берите такие, возьмите потолще, и если как украшение, то какая разница.
3 - в данном случае прикольно использовать латексный :), а реально практически любой - момент, наирит, полиуретановый и т.д.
Как по мне, так Вы странные вопросы задаёте находясь в Москве. По идее, надо спросить у москвичей 2 вещи - в каком магазине большой выбор хорошей кожи, и в каком фурнитуры. Затем пойти и выбрать то, что Вам понравится.
-
1 - Я и собираюсь на следующей неделе ехать смотреть. Но надо же знать что ты будешь смотреть и знать в чём отличия, преимущества и тд. И уже с этими знаниями ехать в магазин, где у продавца первостепенная задача продать подороже и побольше, а не то что подходит! Так конечно не везде, но...)
2 - Фурнитура нужна именно не как декоративная а чтобы она была крепкой и выдерживала нагрузки!
3 - Латексный, запомнил.
Магазин нашли. Как правило то что нравится и то что нужно это две разные вещи!
Ты же забор к примеру гуашью красить не будешь, хотя то и то краска.
-
Хочу поинтересоваться- на все вопросы заданные в первом посте есть ответы на форуме. Вам просто некогда или не хочется читать? Без обид, просто любопытно :)
-
у продавца первостепенная задача продать подороже и побольше, а не то что подходит!
Открою Вам страшную тайну - в нашей сфере практически не встречаются продавцы у которых основная цель , быстрая нажива любым путем. Ибо кожевенный мир очень тесен, даже в масштабах России, весть о плохом продавце разлетается очень быстро, а они дорожат клиентом и своей репутацией...!! Многие не только дают информацию о товаре,но и помогают подобрать кожу и химию, исходя из задач мастера.
Попробуйте поверить людям....!!))
-
Я лазил, лазил, но не нашёл конкретных ответов. Всё каки то рассуждения без точки. Или же как на инопланетном говорят. А в большинстве случаев что то типа - Хочу сделать ремень какую кожу использовать? Используйте хорошую, качественную, чтобы ремень служил долго.
Если скинете ссылочки на конкретные хорошие обзоры, статьи и тд, буду очень рад.
-
Открою Вам страшную тайну - в нашей сфере практически не встречаются продавцы у которых основная цель , быстрая нажива любым путем.
Знаешь магазины в москве где можно пообщаться с квалифицированным продавцом на эту тему?
-
К пункту 5
http://forum.kozhremeslo.ru/index.php?topic=1551.msg23595#msg23595
http://forum.kozhremeslo.ru/index.php?topic=3.msg3#msg3
http://forum.kozhremeslo.ru/index.php?topic=653.msg18623#msg18623
Я же говорю- повнимательней и тщательней надо :)
-
1 - Я и собираюсь на следующей неделе ехать смотреть. Но надо же знать что ты будешь смотреть и знать в чём отличия, преимущества и тд. И уже с этими знаниями ехать в магазин, где у продавца первостепенная задача продать подороже и побольше, а не то что подходит! Так конечно не везде, но...)
Нет, всё не так. Поезжайте в магазин. Вы и так знаете, что смотреть - натуральную кожу крупного рогатого скота. Что-то понравится, в чём-то засомневаетесь, тогда и спросите: друзья, мне понравилась кожа такая-то и такая-то не знаю какую выбрать. В чём отличия, преимущества и т.д.? Возможно, что на такой вопрос, и можно будет что-то ответить.
А так, как Вы ожидаете, что кто-то конкретно скажет, или где-то написано, что для БДСМ атрибутов нужно покупать кожу артикула ХХХ от фабрики ХХХ, то это сомнительно.
Единственное, что можно заранее сказать, это если Вы желаете мягкости, то стоит посмотреть полу и вороток, они обычно помягче и куски поменьше, но без подклада будут, скорее всего, тянуться.
2 - Фурнитура нужна именно не как декоративная а чтобы она была крепкой и выдерживала нагрузки!
Тогда это в отдел крепежа магазина стройматериалов, наша фурнитура в основном декоративная на серьёзные нагрузки не рассчитана конструктивно:)
Магазин нашли. Как правило то что нравится и то что нужно это две разные вещи!
Странные у Вас правила, я обычно выбираю из того что нужно, именно то, что нравится.
Ты же забор к примеру гуашью красить не будешь, хотя то и то краска.
В этом кроется основная проблема ответа на Ваши вопросы. Когда речь заходит о материалах созданных руками человека, можно указать чёткую марку, наименование, артикул. Затем купить это в магазине не глядя, или заказать в инете, и получить отменный, обещанный, ожидаемый результат. Как в случае с клеем.
С кожей это так не работает - все коровы разные, и кожа на выходе получается разная даже в одной партии одного производителя. В общем, щупать надо :)
-
Тогда это в отдел крепежа магазина стройматериалов, наша фурнитура в основном декоративная на серьёзные нагрузки не рассчитана конструктивно:)
Володя, китайская латунь вполне крепкая. Но можно из конной подобрать, Маринка тут тему открывала.
Кто ж знает что там за нагрузки :)
Всё ж поражает нежелание пользоваться форумом
Ну хоть бы и вот , раз уж никак :
http://forum.kozhremeslo.ru/index.php?board=59.0
http://forum.kozhremeslo.ru/index.php?topic=657.0
Это тоже , если надо крепко
http://forum.kozhremeslo.ru/index.php?topic=782.0
Список магазинов по коже в Москве тоже дать?
-
Всё ж поражает нежелание пользоваться форумом
Потому как это надо напрячься, поискать, проанализировать...
-
Володя, китайская латунь вполне крепкая. Но можно из конной подобрать, Маринка тут тему открывала.
Кто ж знает что там за нагрузки
Да, чего-то я обобщил, имел ввиду только клёпки.
-
Хольнитены, те да- декорация. Вот заклёпки настоящие держат крепко. Но шов мне кажется надёжней.
-
Но шов мне кажется надёжней.
Однозначно
-
Хольнитены, те да- декорация. Вот заклёпки настоящие держат крепко. Но шов мне кажется надёжней.
Спасибо за ссылки, сегодня обязательно ознакомлюсь!
А что за настоящие заклёпки, можно об этом поразвёрнутее?
-
Спасибо всем за ответы, постараюсь до завтра всё пересмотреть))
-
А что за настоящие заклёпки, можно об этом поразвёрнутее?
Заклёпки цельнометаллические, похожи на гвозди или болтики. Для нас лучше медные или латунные.
http://radikal.ru/lfp/s011.radikal.ru/i316/1610/0b/4cfacbc4bb40t.jpg/htm
-
Медные нормально, а латунные замучаешься ставить
И медные ставят или на упряжь, или в изделия 'под старину'. Они крепкие, но выглядят архаично
-
ну да.... такие есть у меня - ленчи клепаю и всякое к седлам. Что медные, что латунные - без разницы.
-
Заклепки пустотелые тип В (http://www.svmspb.ru/catalog/cat93/prod1375/)
медные, диаметр 4 длина 10 - по 11 рублей за штуку. можно от 1 шт покупать. Шайбы медные там же
-
Мне кажется, надо не стесняясь пойти в магазин, где продают кожу и прямо сказать для чего она вам нужна. Продавцы обычно адекватные и спокойно посоветуют вам и кожу нужную, и чем ее обработать, и где фурнитуру по-крепче купить. Там же и пощупать сможете.
Повторюсь, главное не стесняться и не ржать.
Очень маловероятно что посоветуют плохое.
-
Медные нормально, а латунные замучаешься ставить
И медные ставят или на упряжь, или в изделия 'под старину'. Они крепкие, но выглядят архаично
Можно поподробнее о замучаешься ставить? Нужно специальное оборудование?
И есть ли варианты посимпатичнее?
-
Мне кажется, надо не стесняясь пойти в магазин, где продают кожу и прямо сказать для чего она вам нужна.
Сегодня едем уже! Так и сделаем это лишь подготовка к разговору с продавцом. Не факт же что попадётся квалифицированный!
-
Можно поподробнее о замучаешься ставить? Нужно специальное оборудование?
И есть ли варианты посимпатичнее?
Латунь жестче меди, и расклепывать такие заклепки сложнее. Особенно если хочется получить красивую полусферу. Особенно если в труднодоступном месте.
Медь мягче, и работать с ней легче.
-
Женя, может тебе такие попались? Бывают плохо отожжённые и твёрдые. И медные тоже. Особенно те, что сразу из под пресса. Когда работал на заводе я их в термичку сначала носил, чтоб отожгли. Тогда разницы практически не заметно.
-
в термичку сначала носил, чтоб отожгли
Медь спустя два-четыре месяца набирает прежнюю твердость.
Медь надо нагреть до красна (600 градусов) и охладить в воде если недогреть и охладить на воздухе - то она станет тверже
Что касается латуни - нагреть до 500 и охладить на воздухе
И желательно заклепки отмыть от жира, иначе будет толстый слой окалины
-
Медь спустя два-четыре месяца набирает прежнюю твердость.
Не замечал, первый раз об этом слышу. Прям как бетон. А по-моему это латунь надо в воду бросить а медь на воздухе охладить. Во всяком случае с медью я так делал. И нифига она не становилась обратно твёрдой даже через год. :) Может медь не та? Электротехническая и трубы водопроводные.
-
И нифига она не становилась
Твердой будет если нагреть до 400 и охладить медленно
-
А по-моему это латунь надо в воду бросить а медь на воздухе охладить
Не-не, Сергей! Медь нагреть и в воду. Тогда мягкой становится. Это точно
-
Твердой будет если нагреть до 400 и охладить медленно
Понял.
-
Медь нагреть и в воду.
Вот не знал :) Попробую.
Правда я и так , без воды отжигал. Мягкая становилась.
-
Товарищи, думаю основное понял) спасибо за советы и ссылки!
К сожалению не получилось попасть в магазин кожи.. Они негодяи до шести работают, как и я)
Ещё пара вопросиков осталось!
Strap cutter или нож для кожи? буду резать кожу 2,5мм КРС и кожу 1мм примерно.
По поводу фурнитуры, я здесь нашёл только предложения о закупке и всё! Не пойму какие размеры подобрать, например шляпка 7мм, а какая длина ножки нужна чтобы скрепить два куска кожи по 2.5мм.
И у люверса, но на один кусок кожи 2.5мм
И ещё не нашёл ни слова по поводу того что кожа красится и может оставлять пятна на одежде, как этого избежать?
-
Strap cutter или нож для кожи? буду резать кожу 2,5мм КРС и кожу 1мм примерно.
Понадобится и то и другое, а так же австралийский резак или что подобное. Strap cutter тонкую кожу резать не будет, за редким исключением. Для начала достаточно ножика и линейки достаточной длины.
-
Strap cutter или нож для кожи? буду резать кожу 2,5мм КРС и кожу 1мм примерно.
Полосы нарезать или детали по выкройке? В любом случае, начните с ножа со сменными лезвиями и линейки.
По поводу фурнитуры, я здесь нашёл только предложения о закупке и всё! Не пойму какие размеры подобрать, например шляпка 7мм, а какая длина ножки нужна чтобы скрепить два куска кожи по 2.5мм.
Немного больше толщины - 6-7 мм.
И ещё не нашёл ни слова по поводу того что кожа красится и может оставлять пятна на одежде, как этого избежать?
Взять с собой в магазин белый платочек и потереть по выбранной коже. С обоих сторон.
-
Понадобится и то и другое, а так же австралийский резак или что подобное
Я смотрел про него, но потом мне показалось что нож для кожи специальный выполняет те же функции... Не так?
-
Взять с собой в магазин белый платочек и потереть по выбранной коже. С обоих сторон.
Добавлю, что лучше влажным :)
-
что нож для кожи специальный выполняет те же функции... Не так?
Не пойму о каком ноже специальном идёт речь
-
Не пойму о каком ноже специальном идёт речь
Извините за долгий ответ, не было возможности.
Я взял нож как для линолеума со сменными лезвиями.
Вставлял эти лезвия в стропорез для сравнения с теми которые шли в наборе, оказались в разу острее! Без особых усилий получилось нарезать кожу в 3 мм чуть ли не как бумагу!