Форум Российской Гильдии кожевников
С чего начинать кожевнику => Инструментарий => Базовые инструменты => Тема начата: Tito от 29 Декабрь 2015, 19:07:08
-
Здравствуйте уважаемые форумчане.
Решил приобрести торцбил, но возник вопрос какой размер, есть разные 1мм 2мм и т.д
как понять?
Neila указывала что нужен для новичков №2 и №4, но например в магазине зади продаются как-то не под номерами а по ширине мм как я понял. И как 1мм для кожи одномилиметровой, 2мм для двувмилиметровой что получается для каждего размера свой инструмент? или как?
Может кто подскажет какой либо еще магазин кроме зади.
-
Мое мнение, что лучше уже чем шире. Чем тоньше кожа, тем уже торцбилл. Но даже на очень толстой коже узкая фаска смотрится лучше чем очень широкая. Т.е. по номерам, максимум 2, а то и меньше.
-
номер 2 это значит 2мм так?
-
номер 2 это значит 2мм так?
Не думаю, иначе 'номер 0' означал бы 0 мм :)
-
Скорей всего один номер это шаг в 0.5мм.
-
Скорее всего каждый производитель нумерует по-своему. Американцам мм не указ, они могут сделать разницу между размерами в 1/32 например...
-
Согласен.Может и так.Каждый подбирает инструмент под себя.
-
Есть набор разных размеров. Пользуюсь 0,8 мм для кожи толщиной 1,5 - 2 мм, и 1 мм для тех, что толще. Остальные лежат нетронутыми.
-
Пользуюсь японскими торцбилами.
Они их делят так:
№1 для кожи толщиной до 2 мм.
№2 - от 1,5 мм до 2,5 мм
№3 - от 2 мм и толще.
У меня есть японские торцбилы №1 и №2.
№1 использую для всего (от портмоне и обложек до ремней).
Мне нравятся слегка скруглённые края у ремней, просто фаску снять, чтобы торец у ремня был "квадратный", а не круглый. Как раз №1 для этого идеально подходит + обработка наждачкой и получается самое то.
№2 практически не использую, только для очень толстой кожи или когда торец ремня нужен круглый.
Давно уже брал торцбил №3 от Тенди (по описанию производителя он для кожи 7-10 унций (2,8 - 4 мм). Но по факту он слишком "большой", подойдёт для кожи 6-7 мм.
Вот такая разница в маркировке японцев и американцев.
-
Пользуюсь японскими торцбилами.
Денис, поделитесь мнением об этих торцбилах, насколько они хороши?
-
Ещё вопрос - на Зади продают торцбилы делающие плоский и округлый срез, может кто пользовался торцбилом, делающим округлый срез, насколько он хорош? Или это рекламный ход? У меня есть с плоским срезом, но срез получается слишком уж плоским, даже вогнутым, что создаёт проблемы при затирании. Можно, конечно, потом и наждачкой скруглить, но считаю, что лучше иметь инструмент, после которого не надо будет проводить лишние операции.
-
Пользуюсь японскими торцбилами.
Денис, поделитесь мнением об этих торцбилах, насколько они хороши?
Ещё вопрос - на Зади продают торцбилы делающие плоский и округлый срез, может кто пользовался торцбилом, делающим округлый срез, насколько он хорош? Или это рекламный ход? У меня есть с плоским срезом, но срез получается слишком уж плоским, даже вогнутым, что создаёт проблемы при затирании. Можно, конечно, потом и наждачкой скруглить, но считаю, что лучше иметь инструмент, после которого не надо будет проводить лишние операции.
Алексей, о японский торцбилах могу сказать только хорошее.
Качественная сталь, заточку держит хорошо, достаточно легко правятся.
Забыл упомянуть в посте выше, что все мои японские торцбилы с округлым срезом. Только такими сейчас и пользуюсь.
Очень удобные. Уголок кожи срезаешь и сразу округлый "профиль" получается. Не нужно как после торцбила с плоским срезом наждачкой закруглять срезы.
Меньше манипуляций - быстрее + проще.
И самое главное - равномерно всё выходит. А то бывало после торцбилов с плоским срезом неравномерно получалось наждачкой обработать (поначалу было так, потом приловчился).
Правлю их на кожаном шнурке и ювелирной пасте.
Первые торцбилы, которые покупал у японцев были эти с округлым срезом:
в комплекте идёт кусочек наждачки 1000 грит + так называемый прибор для заточки, который представляет из себя кусок ровной жёсткой проволоки :D Прибор, блин ;D
http://www.leathercrafttools.com/shouhin.jsp?id=3689
Эти торцбилы не понравились, т.к. у них конец торцбила слишком "загнут". Работать не очень удобно оказалось.
Да и поначалу я их на этой проволоке на наждачке точил (от 2000 до 3000 грит).
В итоге они быстро сточились. Короче, убил один из них.
После купил вот эти тоже с округлым срезом: http://www.leathercrafttools.com/shouhin.jsp?id=9567
В два раза дешевле!!! В работе для меня они оказались намного удобнее. Кончик "загнут" слегка. Работать ими одно удовольствие.
Присматриваюсь ещё к серии Про http://www.leathercrafttools.com/shouhin.jsp?id=7828
Только они с плоским срезом.
Зато есть очень много размеров, в том числе мелкие для тонких кож (и цена 16 долларов за шт кусается):
No.00：0.4mm
No.0：0.6mm
No.1：0.8mm
No.2：1.0mm
No.3：1.2mm
No.4：1.4mm
No.5：1.6mm
No.6：1.8mm
-
Соглашусь с Денисом, торцбил в виде копыта неудобен - кончики впиваются в кожу и портят кромку. У меня #3 из этой серии. А вот #1 и #2 из серии Edge tool, как раз то, что нужно. Правда пользуюсь больше #2.
-
Спасибо большое за ответы! Специально для тонкой кожи сделал себе торцбил, но он тоже оставляет плоский срез, вот думаю ещё попробовать сделать ещё один, чтобы оставлял округлый срез, но как в таком случае затачивать, пока вопрос.
-
Получилось только так сфотографировать. Макросъёмки у меня нет. Может быть, полезным окажутся.
За размер торцбила отвечает пропил на фото 1 и 2. Чем шире, тем размер больше.
Нижняя сторона (фото 3 и 4) на всех одинаковая. Именно эта сторона правился на шнурке.
(http://forum.kozhremeslo.ru/gallery/359-150116153150-12871549.jpeg)(http://forum.kozhremeslo.ru/gallery/359-150116153150-12931454.jpeg)(http://forum.kozhremeslo.ru/gallery/359-150116153151-12941663.jpeg)(http://forum.kozhremeslo.ru/gallery/359-150116153152-1295654.jpeg)(http://forum.kozhremeslo.ru/gallery/359-150116153152-12961003.jpeg)
-
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, что значит "форма выреза V и U"? Для чего используется, как будут данные срезы выглядеть, и не окажется ли покупка с таким обещанием абсолютно бесполезным приобретением?)
-
Алёна, по всей видимости Вы имеете в виду резаки, которые прорезают канавки либо в форме "V", либо в форме "U". Они обычно регулируемые по глубине канавки. Резак в форме "V" как правило используется при изготовлении каких-либо чехлов из толстой кожи. Такая кожа трудно сгибается, вот чтобы было легче её сгибать и прорезают по линии сгиба канавку этим резаком (естественно с внутренней стороны). Лично я для этих целей использую резец для резьбы по дереву с той же "V"-образной формой. полагаю, что резец в форме "U" используется для тех же целей. Можно, конечно, этими резцами делать декоративную гравировку на коже, в этом случае очень удобна функция регулировки глубины реза.
-
Бывает U с регулируемой глубиной
(https://lh3.googleusercontent.com/-YkAZRDXhkW0/VVaddi_2MwI/AAAAAAABpKo/z9Qd0JCV0mc/s1280-Ic42/P1050993.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-Gxd-ffsn7v4/VVadeWcw62I/AAAAAAABpKw/7Y4saHlS0V8/s1280-Ic42/P1050995.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-Zf9zdG47VOw/VVadc4gwFeI/AAAAAAABpKk/LyeGjRdV1xk/s1280-Ic42/P1050992.JPG)
-
Когда то сделал два торцбила с плоским резом. После покупки набора кромкорезов, эти остались невостребованными. Но захотелось переделать их на округлый рез. То, что получилось на фото. Режут хорошо, но не устраивают эстетически, буду делать новые. Дефекты, которые вижу я - 1. уменьшить радиус задней поверхности (сделать её чуть круче), чтобы желобок был равномерным, а не сходил на конус; 2. прорезь на передней поверности тоже не должна сходится на конус, а быть одинаковой по ширине. Прошу советов.
(https://s27.postimg.org/sp0o514qn/image.jpg) (https://postimg.org/image/sp0o514qn/)
(https://s24.postimg.org/8o204fewh/image.jpg) (https://postimg.org/image/8o204fewh/)
(https://s27.postimg.org/hdopjwqbj/image.jpg) (https://postimg.org/image/hdopjwqbj/)
-
Думаю, что канавки на рабочей части торцбилов стоит довести до ума, а то все эти ступеньки выглядят страшновато, даже если и на качество реза это не влияет. Что касается выравнивания канавок по всей их длине, то что это даст? Могу предположить, что торцбил будет более устойчив при резе (не будет соскакивать в сторону), если канавка с рабочей стороны (прилегающей к коже) будет более глубокая и равномерная по всей своей длине. Только с глубиной перебарщивать не стоит, а то, например, глубокий, но узкий прорез будет бесполезен.
-
Доводить до ума не буду - буду переделывать полностью. Этот вариант делался, чтобы убедиться в работоспособности. Насчет канавки по задней части - того же мнения. А вот что влияет на величину съема - ширина прорези на передней поверхности?
-
А вот что влияет на величину съема - ширина прорези на передней поверхности?
Если я правильно понял, то задней поверхностью Вы называете ту поверхность торцбила, которая при работе прилегает к коже, а противоположная - это передняя поверхность? Если так, то на величину съёма будет влиять ширина прорези на задней поверхности (это в случае двухсторонней заточки, которая даёт округлый срез). Хотя, я считаю, что ширина обеих прорезей должна быть одинаковой, да и заморачиваться над выравниванием канавок по ширине, думаю, не стоит. Торцбил с клиновидными прорезями вполне нормально работает. Ну, это моё мнение, а там можете попробовать, может, действительно, покажет лучшие результаты.
-
Спасибо за консультацию!