Форум Российской Гильдии кожевников

Кожевенные ремесла => Кожевенные направления => Шорное => Тема начата: Евгений Волгин от 15 Октябрь 2015, 18:07:06

Название: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Евгений Волгин от 15 Октябрь 2015, 18:07:06

Получил заказ на ошейники для собак. Породы - лайки(2 шт,обе ссуки),один алабай и один немец.
Казалось бы,что может быть проще - ременная полоса,пряжка,тренчик и полу кольцо,делов-то...!)
Но тут же начались вопросы:
1) Какую кожу заказывать и какой толщины? Понятно,что дорогая растишка не нужна,но что брать не знаю. Вещь должна получиться простенькая,без изысков,но долговечная.
2)Ошейник должен быть из однослойной кожи или лучше из многослойной? Если несколько слоёв,то их проклеить и прошить вдоль,или достаточно просто прошить?
3) Химия. Нужна ли она вообще? Еще интересует - обрабатываются ли ошейники каким-либо средством,что бы у собак не возникало аллергии или еще какого дискомфорта и прочих гадостей от контакта с кожей?

Знаю,что "силовые" ремни нельзя прошивать поперёк,а дальше сплошные загадки....
В общем,вот такой вот темный лес..!!) Помогите пройти..!)
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Ж.У.Ч.ь от 15 Октябрь 2015, 18:28:28
ошейники это изделия шорные. Хромовый чепрак отлично подходит для этих целей, в один слой от 4 до 6 мм получаются довольно крепкие вещи и красивые и долговечные, если сшиты по размерам и собака не жует кончик ремня.  Два слоя делают если кожа не достаточной толщины, если надо скрыть нижнюю часть декора, или для красоты - чёрный верх, цветной низ.....
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Ж.У.Ч.ь от 15 Октябрь 2015, 18:31:17
из химии - только торцы, обратка и пропитка жировыми средствами, чтоб влага в волокна не проникала. Потом заполировать. Не надо ошейник покрывать лаком,  если это не шериданевое чудо ходить на выставки.
Кольцо лучше ставить сразу за пряжкой, если это пятистенка или сразу за шлёвкой пряжки , если это четырёхстенка, при такой постановке случайный отстёг пряжки и отстёгивание дружественной собакой минимальны, так же  горло собаки не страдает оттого что там пряжка.
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Евгений Волгин от 15 Октябрь 2015, 18:47:40
шериданевое чудо ходить на выставки.
У меня все собаки рабочие.
Лайки - "боевые",в смысле на охоту ходят,туда ошейники и нужны.
Алабай и немец  - цепные или без привязи передвигаются по участку.
О выставках речи не идёт,нужны повседневные ошейники.
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Евгений Волгин от 15 Октябрь 2015, 18:49:11
А вот здесь
пятистенка
четырёхстенка,
можно по подробнее? Что это такое,о чём речь..??
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Ж.У.Ч.ь от 15 Октябрь 2015, 21:15:59
пряжки, которым нужны шлёвки - четырестенки
которые восьмёрки - пятистенки....
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Ж.У.Ч.ь от 15 Октябрь 2015, 21:22:55
так же на ошейники не надо ставить полукруглую пряху, как  на фото выше - чем ровнее плоскость прилегания пряжки к коже, тем менее подвержен ремень деформации, соответственно срок службы будет дольше.
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Евгений Волгин от 16 Октябрь 2015, 06:36:12
Да уж
Казалось бы,что может быть проще.........делов-то...!)
Тут,целая наука оказывается....!!)
Для меня по крайней мере... Я впервые с "силовыми" ремнями связался..!)
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Евгений Волгин от 16 Октябрь 2015, 06:37:19
пряжки, которым нужны шлёвки - четырестенки
которые восьмёрки - пятистенки....
Спасибо за инструктаж Марина...!!))))
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Тигра от 16 Октябрь 2015, 09:37:29
Для алабая, я бы посоветовала два слоя, один на пряжку и хлястик, второй как подложка-подклад, но толстая. Алабаи собаки здоровые, так что площадь соприкосновения со шкурой нужно сделать как можно большую. Карабин, кольцо, пряжку лучше сварную, да, не очень красиво, зато надежно. Наш рвет их только в путь. У нас кольцо на ошейнике сделано из сварного звена цепи. Края заполировать воском, мездру либо пострич, либо под воск ( только смотри чтоб не красила шкуру, алабаи обычно белые :) ) из всей химии, я не рисковала, здоровье дороже, поэтому воск, только воск, а то пообгрызает еще... На ремень я брала 6, на подклад 4-5мм. Помимо прошивки вдлину, желательно еще проклепать.
А, и да, лучше все места нагрузок делать монолитными, те же кольца уводить под ремень. И не забудь что длинношерстные собаки при линьке иногда увеличивают обхват шеи на 4-6 см.
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Евгений Волгин от 23 Январь 2016, 22:53:44
Эта тема началась здесь - http://forum.kozhremeslo.ru/index.php?topic=510.0#quickreply (http://forum.kozhremeslo.ru/index.php?topic=510.0#quickreply)
Прошу админов перенести оттуда сюда,посты с №11 по №20. Спасибо..!)))


С того времени,что то почитал,что то посмотрел и вопросов добавилось:
1) Нужно ли делать какой-то подклад,в виде брезента или чего-то там еще? Если нужно,то зачем?
2) Торцы и обратка - достаточно просто пропитать или по полной программе - снятие фасок,пропитка,затирка?
3) Можно ли,вместо пряжки с роликом,использовать пряжку от ремня офицерской портупеи?
4) Люверсы - как оно на практике,они действительно берегут отверстия или это больше декор?
5) Каким должно быть расстояние между отверстиями для язычка пряжки?

6)  Ну и по фоткам пройдемся,обсудим конструкции ошейников.


Прогулочный,это классика,тут всё ясно.
(http://forum.kozhremeslo.ru/gallery/686-230116220936.jpeg)


Рабочий ошейник,применяется для дрессировки. Можно ли такой ошейник использовать для цепного пса? И чем такая конструкция лучше(или хуже) прогулочного ошейника?
(http://forum.kozhremeslo.ru/gallery/686-230116222303.jpeg)


Еще один прогулочный ошейник,но с подкладом под пряжкой. Есть ли смысл в такой подкладке? Какую функцию она выполняет,кроме эстетической?
(http://forum.kozhremeslo.ru/gallery/686-230116222846.jpeg)




И на десерт,самый злой вопрос..!)
Где купить пряжку и полу кольцо для ремня шириной 50мм?
Видел их на заводе "Труд",но там два язычка и купить нужно аж 300шт.
В китае - есть и вроде всё хорошо.... Но судя по фоткам,там язычки из листового металла,формованные. Алабай его моментально на изнанку вывернет..!(
Полукольца 50мм,вообще ни где не нашёл..!( Есть подобные в крепёжных магазинах,но они там не реально огромные и весят как половина самой собаки,не вариант..!( В итоге,психанул и сделал сам кольцо,на работе,из стального прутка 8мм,стык заварил,поверхность загладил. Не блестящий конечно,но заказчик его принял.
Если знаете где купить подскажите пож-та...!))
Спасибо..!)
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Ж.У.Ч.ь от 24 Январь 2016, 03:31:09
дык Вовка делает любые кольца-полукольца на заказ....с любого металла ( нержа, латунь, медь... чернуха тоже, если надо из ржавейки) пряжкуи врядли у него будут дешевле чем в китае, но вся гнутая фурнитура шибко качественная и вполне по божески.
http://vk.com/id100381625
напиши пожалуйся что ты хочеш, может он и прях нагнёт. Он мне делает гигантские кольца для недоуздков на тяжей... латунные. Не думаю что алабай тяжелее дёргает верёвку, чем лошадь весом 700 кг.
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Anastesia от 24 Январь 2016, 05:08:09
Подклад всегда на усмотрение, у крупняка еще и силовые функции. Для обычных по обстоятельствам и желанию клиента, гладкошерстным и лысым всегда делаю мягкую подкладку.
Торцы это уж как душа лежит, тут как с обычными изделиями.
Что за пряжки от портупеи не знаю)
Хорошие люверсы хорошо работают,но нужны естественно нержавеющие, это дорого.
Расстояния в зависимости от размера животного, это ведь очевидно.
То, что вы назвали рабочим ошейником ничем не отличается от обычного, конструкция такая же, меняются слагаемые и незначительно нагрузка на пряжку. Скажу сразу он неудобный и со временем может начать расстегиваться.
Мягкий подклад не трет шею.
Полукольца можно у Вовы взять, пряжки мне сказал что не делает. Но зачем вам 50? Раскроите под пряжку и кольцо на 45, остальное шире. Во первых полсантиметра погоды не сделают, во вторых 45 найти гораздо проще, и выглядит аккуратнее
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Евгений Волгин от 24 Январь 2016, 09:04:32
дык Вовка делает любые кольца-полукольца на заказ....с любого металла
Спасибо Марина,сейчас загляну к нему..!)
у крупняка еще и силовые функции.
Я собираю двух слойный ошейник,два слоя кожи,чепрак 3-3,5мм.
гладкошерстным и лысым всегда делаю мягкую подкладку.
За это отдельное спасибо,я не догадался..!))
Что за пряжки от портупеи не знаю)
Вот эта пряжка(http://forum.kozhremeslo.ru/gallery/686-240116084118.jpeg)У нее нет ролика,но часть на которую ложаться язычки сформована в трубку,имеет круглый профиль и диаметр 7мм. В принципе,она не будет ломать ремень. В моем случае,будут использоваться оба язычка,но работать они будут в одно,центральное отверстие.(так заказчик пожелал)
Хорошие люверсы хорошо работают,но нужны естественно нержавеющие, это дорого.
Это во-первых дорого,во-вторых где их найти..? Есть ссылка у кого-нибудь?
со временем может начать расстегиваться.
Во как..!!(( А я как раз на эту схему и нацелился.. Значит соберем "классику",спасибо Настя..!)
Но зачем вам 50? Раскроите под пряжку и кольцо на 45, остальное шире. Во первых полсантиметра погоды не сделают, во вторых 45 найти гораздо проще, и выглядит аккуратнее
Да я бы так и поступил,рассказал о своих планах заказчику,он "рогом упёрся" - что бы ни миллиметра в минус...! И всё на этом..!
Ну,хочешь 50,значит будет офицерская пряжка и полу кольцо самодельное...! В таком виде его всё устроило..!)

Девчонки,спасибо за ответы,очень помогли....!!))
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Anastesia от 24 Январь 2016, 19:23:46
Люверсы нержавеющие в легпромкомплекте есть(он же три катушки),и наверняка на китайбее. Ссылку не дам-я с телефона.
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Евгений Волгин от 24 Январь 2016, 19:33:53
Люверсы нержавеющие в легпромкомплекте есть(он же три катушки),и наверняка на китайбее. Ссылку не дам-я с телефона.
В катушках посмотрю сейчас, спасибо..!)
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Евгений Волгин от 24 Январь 2016, 19:37:44
Полукольца можно у Вовы взять, пряжки мне сказал что не делает.
У меня с Вовой переговоры сейчас идут, он  вроде не против пряжками заняться. Вот если бы ещё кто-нибудь заказал ему пряжки, думаю ему интереснее было-бы производство открывать......!!))))
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Ж.У.Ч.ь от 25 Январь 2016, 01:08:26
Я тебя поздравляю.....просто не видела больше людей, которые эти колечки делают с такой любовью.... и они реально клёвые :)))) когда он мне сделал комплекты на тяжиков, я ваще была бэзумно счастлива :)))
(http://forum.kozhremeslo.ru/gallery/76-250116010735.jpeg) (http://forum.kozhremeslo.ru/index.php?action=gallery;sa=view&id=1375)
думаю Настя выглядела так же, когда ей пришла её посыль..... и теперь твоя очередь :)
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Dermatolog от 25 Январь 2016, 01:43:46
вот оно, чистое щастье. )))
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Neila от 25 Январь 2016, 09:28:51
 :o :D ну и видок у тебя   ;D
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Ж.У.Ч.ь от 25 Январь 2016, 13:36:46
Это собственно Вовия меня и счёлкнул, когда вручил  комплекты на недоуздки.....И фото реально в тему. :)) гы
С удовольствием позырю на фото других колечковладельцев, вовкиного производства.
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: В.И.К. от 25 Январь 2016, 14:05:49
К фото :" Попробуй отбери!!!"
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: peta от 05 Февраль 2016, 19:37:43
Вот если бы ещё кто-нибудь заказал ему пряжки
мне нужно пряжку и  д кольцо но боюсь доставка золотая выйдет(((
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: Евгений Волгин от 09 Февраль 2016, 15:46:39
А вот и мой первый ошейник...!)
http://forum.kozhremeslo.ru/index.php?topic=527.msg12309#new
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: geri от 15 Февраль 2016, 11:40:34
Здравствуйте!!!
Можно поделится своими малыми знаниями, по ошейникам :)
С того времени,что то почитал,что то посмотрел и вопросов добавилось:
1) Нужно ли делать какой-то подклад,в виде брезента или чего-то там еще? Если нужно,то зачем?
2) Торцы и обратка - достаточно просто пропитать или по полной программе - снятие фасок,пропитка,затирка?
3) Можно ли,вместо пряжки с роликом,использовать пряжку от ремня офицерской портупеи?
4) Люверсы - как оно на практике,они действительно берегут отверстия или это больше декор?
5) Каким должно быть расстояние между отверстиями для язычка пряжки?
6)  Ну и по фоткам пройдемся,обсудим конструкции ошейников.
Первый ошейник классика, подойдет для цепного содержания и просто прогулки.
Второй дрессировочный или служебный. Дрессировка подразумевает рывок поводком, кольцо перед пряжкой снимает значительную нагрузку на нее, только D-кольцо надо делать выше чем на фото, а не рядом с пряжкой
Третий, так называемая евро конструкция, пристяжное D-кольцо сверху, удобно для владельца, снимает нагрузку с пряжки. Лепесток под пряжкой защищает горло собаки от той же пряжки, должен быть жёсткий на сгиб (т.е. не сворачиваться в трубочку), не рекомендуют для цепного содержания.
Для длинношеих собак, таких как русская борзая есть еще разновидность ошейник-селедка
Торцы естественно по полной программе, если не хотите лечить натертые раны на шее.
Подкладка, для длинношерстных собак лучше мягкая кожа, меньше скатывается шерсть, для гладкошерстных можно фетр, войлок, в жару меньше преет под ошейником, но зато чаще стирать и мыть. Брезент, натирает шею, только как временное использование (ничего нет постоянного, чем временное, здесь не катит).
Для крепости, между слоями кожи можно проложить нейлоновую ленту, не дает ей растягивается. И чем меньше железных красивостей на ошейнике, тем он надежней и безопасней для Вас, и окружающих. Я своим никогда не позволяю играть с собакой, если у той разные прибамбасы на ошейнике
Люверсы баловство, лучше овальное отверстия, расстояния между ними от 1.5 – 2 см в зависимости от размера собаки.
Пряжки и кольца сварные, шлевка ширина не менее 1.5-2 см прошитая, меньше шансов расстегнутся, если конец длинный, дополнительная поуже или можно резиночкой (грызут черти).
А главное как Вы любите своего четвероногого друга так и делайте, я покупным не доверяю даже импортным (лучше нейлоновая стропа), у младшей ошейник лопнул, у старшей развалилось D-кольцо в обоих случаях на светофоре, девочки были молодые еще плохо обучены, в первом случае спасло внимание водителя (по гроб жизни обязан), во втором вечернее время, мало машин.



Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: miapollo от 15 Февраль 2016, 11:53:19
у младшей ошейник лопнул, у старшей развалилось D-кольцо в обоих случаях на светофоре, девочки были молодые
а что за собаки, если не секрет?
Название: Re: Ошейники,намордники,шлейки......
Отправлено: geri от 15 Февраль 2016, 12:11:37
Моим собакам, силу заменяет, шило в заднем месте :)
Английские кокер-спаниели!!!