Форум Российской Гильдии кожевников
С чего начинать кожевнику => Химия => Финиши и бальзамы => Тема начата: geri от 22 Апрель 2016, 20:54:55
-
Здравствуйте!
Перерыл интернет и никак не могу найти способ вощения кожи растительного дубления.
Везде только реконструкторы делают доспехи, но эти изделия или темно коричневые или черные
Мне нужно сделать шорное изделие, цвет от светло коричневого до коричневого (антик паста и антик гель). Мастера не рекомендуют использовать акриловые финиши в шорных изделиях.
Пока пробовал воска-скипидарно-масленую мастику и просто воск.
Если просто натирать, то еще ничего, а если горячим способом, кожу темнит, можно сказать чернит.
Просто обработать воском, появляются мелкие трещинки на сгибах
Как правильно вощить кожу, чтобы не потерять или не сильно изменить цвет изделия. И чтобы защитные свойства сохранялись по дольше (я понимаю, что вощеные изделия требуют ухода и обновления)????
-
Воск нужно вплавлять, цвет поменяется как ни крути, просто нужно учитывать это при покраске и делать тестовые кусочки из той же кожи. Сделать это можно хоть с феном и дальше полировать, хоть с кругом на дрели.
Какое именно у вас изделие? Т.к. мне не понятно к чему "антик пасты и антик гели" - будет тиснение? Если нет и хочется эффекта старины, можно его придать как раз воском.
Еще у япов есть финиш на основе восков, хороший, держится нормально - но опять же какое изделие будет?
Т.к. может и финиши вам никакие не нужны - бальзам и все
-
не сильно темнит кожу Белвоир и Пасьер бальзамы. Купить можно в лошадиных магазах. ТОлько не грей.
-
Вот вы меня убедили не пользоваться акриловым финишем, теперь научите как правильно вощить!!!
ПЛИЗЗЗЗЗЗ smilik021
ТОлько не грей
Мне кажется если не греть, то получится просто поверхностный восковый финиш
Воск нужно вплавлять, цвет поменяется как ни крути, просто нужно учитывать это при покраске
У меня, хоть учитывай, хоть не учитывай, с антиком, без антика, получается темно коричневый при нагреве.
Пока сделал вывод, что темнит масло и жиры в мазюках, думаю их исключить из состава.
Я заметил, кругом на дрели можно добиться нужного цвета. Но это когда чистый воск, стоит добавит масло (((( темнота
Изделие, ошейник с тиснением!!!
Если можно пошагово, каким способом и состав чем вощите, опишите пожалуйста (если это не родовой секрет ))), передающийся из поколения в поколение)
-
Никаких секретов в вощении нет, я же выше писала - либо трете и вплавляете, далее располировываете, либо сразу насадкой. Я пропитываю только кожаные ринговки, они у меня черные и темно-коричневые, мастикой, поэтому потемнение мне на руку - получаю глубокий ровный цвет. Остальное либо крашу капсом, либо использую иные финиши.
Посмотрите у Сергея Власенко : https://www.youtube.com/watch?v=s5cyDLwfZ4c
Также скажу на всякий случай - если собака не будет зимой в нем рассекать, то вы можете покрыть и акрилом
Есть также полиуретановый финиш, и хороший японский восковой (им я для эксперимента покрывала мужу ботинки - за зиму не сошел, воду отталкивает, блестит умеренно и очень приятно)
-
Это видео я встречал и тоже взял на вооружение. Но смущает то, что здесь показан широкая деталь (видимо клапан от портфеля) и она вряд ли будет складывается пополам, как например ремень, а если сложить, то не появятся трещины.
Вы полируете во сколько слоев и нужен ли промежуток для высыхания одного слоя???
Японский восковой финиш где-то встречал, а вот полиуретановый финиш ни разу, можно если есть ссылку, что бы посмотреть с чем его едят???
Ps
У меня к примеру две девчонки одна чало-голубая, другая рыжая. Первой в ринге подходит черная ринговка, второй средне коричневая, в бытовых ошейниках в точности наоборот!!!
Черного цвета добиться легко, светло и средне коричневого у меня проблема((((
-
Мне кажется если не греть, то получится просто поверхностный восковый финиш
это не просто восковые средства - это бальзамы, которые хорошо проникают в поры сами по себе.... их надо нанести и ждать когда они впитаются, причём недолго, потом слегка дунуть феном остатки и заполировать тёплой тряпочкой, все компоненты которые впитались и заполировались живут не только на поверхности... Про бальзам белвоир я писала подробно в теме - он очень проникабелен.
http://forum.kozhremeslo.ru/index.php?topic=750.0
А пасьер
http://www.reiterwahl.de/page.php?ID=71&tmpID=5612
по составу другой и имеет более твердую основу по сравнению с белвоиром, но и он даже при полировальном нагреве темнит кожу не сильно. Главное не греть средства во время нанесения. Пользуюсь ими всегда.
-
Спасибо
Мне кажется если не греть, то получится просто поверхностный восковый финиш
Про бальзам белвоир я писала подробно в теме - он очень проникабелен.
Я читал Вашу тему, и о Белвоир наслышан, хотел купить, но выбрал Neatsfoot Compound, честно не в восторге (но это уже в Вашей теме)
Отзывы о свойствах восковых и акриловых финишах нашел, у всех свои + и -
А вот про полиуретановый или ничего или вскользь
Может кто пользовался и опишет свои впечатления???
-
но выбрал Neatsfoot Compound, честно не в восторге
маслом не финишируют изделия, а возвращают масла после тиснения. Масла сидят глубоко в волокнах и если их не закрыть более твёрдым составом - они выпариваются быстро.
-
Я наверно неправильно выразился, просто я нашёл не дорогой на то время магазин, хотел купит Белвоир, мыло и т.д., но увидел это масло еще по 730р литр. Так как финансово был ограничен, решил взять Neatsfoot Compound вместо Белвоир, так сказать почти на халяву.
Естественно я не пользовался им как финишем.
-
чем же масло вас не устроило? Как масло компаунд отлично справляется с возвращением гибкости тиснёной коже.
-
Отвечу и спрошу в Вашей теме http://forum.kozhremeslo.ru/index.php?topic=750.0
-
Покрываю кожу самоделкой из воска скипидара и масла. Результат полностью устраивает, только одна проблема: после того как натру воском и начинаю полировать, на коже остаются ворсинки ткани. Приходится очень долго и сильно полировать. На больших кусках рука реално немеет. Что можете посоветовать?
-
Измени немного состав мастики. Воск липнет. А тереть попробуй брезентом.
-
Изменить в какую сторону? Больше масла, меньше воска? А скипидар не стоит совсем убрать?
-
Скипидар это проникабельность. Масло - питание. Воск - защитный верхний слой.
-
Для начала попробуй брезентом от рукавиц располировать. Можно попробовать с нагревом феном. Если мастика всё равно будет слишком липнуть, тогда менять соотношение ингридиентов. Я просто чистый воск наношу с помощью войлочного круга на дрель и брезентовой рукавицы. Если располировать хорошо , то не липнет.
-
В одном из первых номеров "Кожевенного дела" был рассказ про мастера из Омска, который пользуется для финиша чисто воском и утюгом. Надо будет пролистать, поискать.
-
если много воска в составе, значит надо хорошо греть, тогда будет вода и грязь отскакивать от поверхности, если некачественно полировать, без нагрева, то будет липнуть.
-
Так у меня даже от ручной полировки кожа темнеет, страшно представить что будет от утюга или фена
-
Во скорость, даже дрели не надо. У меня не всегда дрелью "прожечь" получается :) :) . А если серьёзно, то темнеет от масла скорее всего. Пробуй. Вариантов нанесения много, как и рецептов самой мастики. Только с утюгом поосторожнее. Проще феном мне кажется.
-
Разбавьте воск парафином 1:1. Чистый воск липнет а чистый парафин крошится. Вместе они работают хорошо, парафин дает красивый матовый блеск и сглаживает липучесть воска. Я использую воск/парафин для срезов, плавлю вместе и остужаю в алюминиевых круглых формочках из под свечей.