Автор Тема: Как спасти изделие? (Прочитано 3843 раз)

Описание:

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MNashira

  • Форумчанин
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Москва
  • Имя: Мари
Как спасти изделие?
« : 22 Сентябрь 2015, 09:18:18 »
Занимаюсь исторической реконструкцией. Клуб реконструирует монголов, то есть в ходу ламеллярный доспех - из кожи. Если кратко, то для изготовления пластин использовался чепрак двух разных видов и соответственно цветов. При вощении коричневая кожа почему-то села и пластина пошла волнами, что проблема. Но кроме того на коже почему-то остались следы мела и ручки (использовалось всё это для разметки отверстий,через которые будет грубо говоря соединяться доспех). С учётом того, что кожа провощена, можно ли убрать эти следы от ручки или замаскировать?(имеется ввиду тиснение, выжигание) Если да, то может так же кто-нибудь предложить варианты узоров? Заранее спасибо за помощь (извините за такое изображение, т.к пластины пошли волнами, из-за изменения размеров одной из составляющих, они сейчас находятся на выправительных работах с помощью строительного фена)


Оффлайн Ж.У.Ч.ь

  • Шорник
  • Гильдиец
  • ****
  • Сообщений: 1588
  • Репутация: 118
  • Пол: Женский
  • рррррр
    • Просмотр профиля
    • https://vk.com/marinabogaeva
  • Skype: marina-bogaeva
  • Город: Калининград
  • Имя: Марина
Re: Как спасти изделие?
« Ответ #1 : 22 Сентябрь 2015, 10:03:21 »
мел надо было стереть сначала сухой, а потом протереть влажной тяпочкой, если он жирный, то можно с седельным мылом, эту процедуру надо было применять ДО вощения....а ручка не стирается с кожи. Такие средства для выведения пятен как Ваниш выбеляют кожу вместе с ручкой. И любой порошок кожу сушит и обесцвечивает.  Размечайте в следующий раз, если ручкой, то по бахтармяной стороне. Следы от ручки со временем немного потускнеют на очень потемневшей от носки и обработки коже, так же враг любой ручки - солнце. Но солнце так же враг и коже.
Кроите изделие грамотно, соединяйте ровно дырка в дырку - тогда ничего волнами не идёт. Фото не информативное.
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2015, 10:08:18 от Ж.У.Ч.ь »

Оффлайн MNashira

  • Форумчанин
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Москва
  • Имя: Мари
Re: Как спасти изделие?
« Ответ #2 : 22 Сентябрь 2015, 10:12:52 »
Дело в том, что по этой схеме было сделано доспеха три и у всех всё было нормально. Со мной делал человек, делавший доспех. Плюс ко всему У ВСЕХ при вощении стиралась ручка и мел. и нельзя вощить сырую кожу.

Оффлайн Ж.У.Ч.ь

  • Шорник
  • Гильдиец
  • ****
  • Сообщений: 1588
  • Репутация: 118
  • Пол: Женский
  • рррррр
    • Просмотр профиля
    • https://vk.com/marinabogaeva
  • Skype: marina-bogaeva
  • Город: Калининград
  • Имя: Марина
Re: Как спасти изделие?
« Ответ #3 : 22 Сентябрь 2015, 14:44:19 »
сырую кожу? это вы сыромяту имеете ввиду или протёртую влажной тряпкой от следов раскроя? Кто вам сказал что низя вощить влажную? Загонять феном не стоит во влажную, а пропитать воском как раз таки отлично. Именно на влажную кожу наносят воски и жировые смеси, так волокна лучше гнутся, если надо изделие размять...Пусть ночку повисит а наутро фен и будет красота.

Оффлайн Ж.У.Ч.ь

  • Шорник
  • Гильдиец
  • ****
  • Сообщений: 1588
  • Репутация: 118
  • Пол: Женский
  • рррррр
    • Просмотр профиля
    • https://vk.com/marinabogaeva
  • Skype: marina-bogaeva
  • Город: Калининград
  • Имя: Марина
Re: Как спасти изделие?
« Ответ #4 : 22 Сентябрь 2015, 14:46:28 »
И схема схемой, волной идут изделия когда шнурок толще основной кожи используется, либо когда дырки не совпадают и приходится натягивать. Пришлите реальное фото вашей беды с нескольких сторон, ане от руки нарисованную схему. Чтоб было понятно всем ваша печаль, а не только тем кто это шил или чинил.
Так же деформация зависит от качества кожи. Воротки всегда загибаются. У вас точно раскроено из чепрачной части шкуры?  Хотя и воротковый доспех вполне приличный был, я не припомню никого кто бы жаловался на то что пластинки повело. Когда они скреплены - ничего не топорщится как правило.
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2015, 15:07:09 от Ж.У.Ч.ь »

Оффлайн MNashira

  • Форумчанин
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Москва
  • Имя: Мари
Re: Как спасти изделие?
« Ответ #5 : 25 Сентябрь 2015, 01:33:02 »





Оффлайн eugenepik

  • Драконосапожник
  • Гильдиец
  • ***
  • Сообщений: 1008
  • Репутация: 93
    • Просмотр профиля
    • http://pikva.com
  • Город: Toronto
  • Имя: Евгений, и на 'ты'
Re: Как спасти изделие?
« Ответ #6 : 25 Сентябрь 2015, 05:55:47 »
Такие волны получаются если сшить 2 куска, а потом согнуть их. Тогда один слой будет растягиваться, другой сжиматься и на внутреннем слое (который сжимается) могут появиться такие волны. У вас эти 2 куска не склеены между собой? Это помогает предотвратить такие проблемы
Меня зовут Евгений Пик (Eugene Pik). В инернете всегда обращаюсь на 'ты'. Не веду ликбез в личке, для этого есть форум.
Мой вебсайт http://pikva.com

Оффлайн MNashira

  • Форумчанин
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Москва
  • Имя: Мари
Re: Как спасти изделие?
« Ответ #7 : 25 Сентябрь 2015, 09:49:30 »
Склеены.
Коричневая кожа села до того,  как я начала сгибать.

вопрос не в том.
к счастью, не все пластины почему -то в таком ужасном состоянии. можно что-нибудь подправить?

Оффлайн Ж.У.Ч.ь

  • Шорник
  • Гильдиец
  • ****
  • Сообщений: 1588
  • Репутация: 118
  • Пол: Женский
  • рррррр
    • Просмотр профиля
    • https://vk.com/marinabogaeva
  • Skype: marina-bogaeva
  • Город: Калининград
  • Имя: Марина
Re: Как спасти изделие?
« Ответ #8 : 25 Сентябрь 2015, 10:14:20 »
а я то думаю, что это за шов показан на схеме.... о каком ламеляре речь?
Так бы и писала что сегменты доспеха состоят из двух слоёв кожи и длинные пластины поморщились с внутренней стороны, несмотря на то что склеены.
 Кожа для внутренней стороны выглядит мягче и  очень похоже на то что она просто отклеилась в местах пупырей. Скорее всего остальные пластины в последствии будут выглядеть так же как и эта. Надо было делать доспех однослойный  из 5-6мм чепрака - вообще бы не было проблем. Либо проклеивать лучше, но то что гнётся один хрен расклеилось бы всё равно.
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2015, 10:16:30 от Ж.У.Ч.ь »

Оффлайн Антон

  • Гильдиец
  • ***
  • Сообщений: 595
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужской
  • Обращаться лучше на "ТЫ"
    • Просмотр профиля
  • Город: Ростов-на-Дону
  • Имя: Антон
Re: Как спасти изделие?
« Ответ #9 : 25 Сентябрь 2015, 11:26:33 »
очень похоже на то что она просто отклеилась в местах пупырей
Ну да, она скорее всего отклеилась после пробивки отверстий. Били, судя по всему, с лицевой стороны и на чем-то мягком, вот изнанка и поползла за пробойником. Можно попробовать ввести в пупыри клей шприцем и плотно зажать в лубок по форме желаемого результата.

Оффлайн eugenepik

  • Драконосапожник
  • Гильдиец
  • ***
  • Сообщений: 1008
  • Репутация: 93
    • Просмотр профиля
    • http://pikva.com
  • Город: Toronto
  • Имя: Евгений, и на 'ты'
Re: Как спасти изделие?
« Ответ #10 : 25 Сентябрь 2015, 14:00:29 »
Чем клеили? Некоторые клеи можно ре-активировать нагреванием до определенной температуры. Если клей такой, то нагреть, потом сжать между 2мя деревяшками на несколько минут, пока остынет. Если клей нельзя ре-активировать, то только распустить шов, расклеить, склеить заново, сшить.
Меня зовут Евгений Пик (Eugene Pik). В инернете всегда обращаюсь на 'ты'. Не веду ликбез в личке, для этого есть форум.
Мой вебсайт http://pikva.com

Оффлайн MNashira

  • Форумчанин
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Москва
  • Имя: Мари
Re: Как спасти изделие?
« Ответ #11 : 26 Сентябрь 2015, 09:01:00 »
Отверстия сверлили.

Дело не в изготовлении - доспехов сделано куча и у всех одна технология, которую любой здравомыслящий человек не нарушит. почему -то поползла кожа. всё.
Собственно и никто не делает один слой кожи 5-6 мм, потому что используется два по 4мм.
Клеил и сверлил человек, делавший свой доспех, и у него всё абсолютно нормально

Оффлайн eugenepik

  • Драконосапожник
  • Гильдиец
  • ***
  • Сообщений: 1008
  • Репутация: 93
    • Просмотр профиля
    • http://pikva.com
  • Город: Toronto
  • Имя: Евгений, и на 'ты'
Re: Как спасти изделие?
« Ответ #12 : 26 Сентябрь 2015, 12:18:41 »
Отверстия сверлили.

Дело не в изготовлении - доспехов сделано куча и у всех одна технология, которую любой здравомыслящий человек не нарушит. почему -то поползла кожа. всё.
Собственно и никто не делает один слой кожи 5-6 мм, потому что используется два по 4мм.
Клеил и сверлил человек, делавший свой доспех, и у него всё абсолютно нормально
Если Вы заранее знаете ответ, зачем задавать вопрос?
Меня зовут Евгений Пик (Eugene Pik). В инернете всегда обращаюсь на 'ты'. Не веду ликбез в личке, для этого есть форум.
Мой вебсайт http://pikva.com

Оффлайн Ж.У.Ч.ь

  • Шорник
  • Гильдиец
  • ****
  • Сообщений: 1588
  • Репутация: 118
  • Пол: Женский
  • рррррр
    • Просмотр профиля
    • https://vk.com/marinabogaeva
  • Skype: marina-bogaeva
  • Город: Калининград
  • Имя: Марина
Re: Как спасти изделие?
« Ответ #13 : 26 Сентябрь 2015, 15:58:09 »
значит калининградские реконструкторы делают не по технологии, делая однослойный вариант. Правда никто не придирался, наверное всё таки аутентично и так. Да и ламелярки у всех разные, вы свою модель не озвучили и не показали.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2015, 16:01:12 от Ж.У.Ч.ь »

Оффлайн MNashira

  • Форумчанин
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
    • Просмотр профиля
  • Город: Москва
  • Имя: Мари
Re: Как спасти изделие?
« Ответ #14 : 26 Сентябрь 2015, 20:20:50 »
Потому что я спрашивала можно ли исправить ситуацию. Вы же начали предлагать варианты причин происшедшего

 

счетчик посещений HotLog