Автор Тема: Как делать (и как не делать! ) бубен. (Прочитано 34054 раз)

Описание:

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн eugenepik

  • Драконосапожник
  • Гильдиец
  • ***
  • Сообщений: 1008
  • Репутация: 93
    • Просмотр профиля
    • http://pikva.com
  • Город: Toronto
  • Имя: Евгений, и на 'ты'
Спасибо Megashurik-у за то что он подтолкнул меня сделать бубен. Я давно чувствовал, что бубна мне не хватает, но не знал с какой стороны приступить к проекту. Внизу я буду писать про процесс, что я делал и что получилось, а что нет и почему.

Бубен состоит из 2х главных частей. Деревянная обечайка и натянутая на нее сырая кожа. Обечайка должна быть достаточно прочная, чтобы натяжение кожи ее не повело и не сломало. Я читал рассказ сибирского мастера по изготовлению бубнов, где он пишет, что для обечайки нужно выбрать березу. Выбирает ее шаман, с помощью своего духа. Т.е. дерево выбирает дух, а шаман просто идет в лес и показывает на это дерево изготовителю. Так как я делаю бубен для себя и березовой рощи в которую можно пойти с топором рядом нет, мне духи разешили делать обечайку из фанеры. Т.е. вначале они были против, но потом я их уговорил.

Про фанеру.
У меня в гараже лежал лист замечательной фанеры. Она даже не лежала, а висела на стене около 10ти лет. Т.е. она была сухая и проверенная временем. Я распустил ее на полосы по 7.5 см шириной, намочил, и начал гнуть.

Перед гнутьем я сделал форму с отверстием нужного диаметра посередине, крючками, резинками и палочками. Размочил фанеру и вставил ее в форму:



И тут духи со мной не согласились.
Оказывается обычная тонкая 3х слойная фанера, которая продается в строительных магазинах Канады и США, она неправильная. Во первых ее внутренний слой толще наружных, и вместо честных 3мм ее толщина 5мм. Но главное, что этот внутренний слой имеет пропуски, это видно на следующем фото. (на более темной фанере)



В местах пропусков фанера не гнется, а ломается. Если присмотреться, это можно увидеть на самом первом фото. Фанеру без пропусков в Канаде и Китае не делают. Ее привозят из России, и называется она тут Baltic Birch или Russian Birch, т.е. Русская или балтийская береза. Продается она в нестандартных для местных магазинах листах 5'х5', ее нет в обычных строительных магазинах, а там где она есть, она вдвое дороже обычной. Заодно я узнал что Baltic Birch (или сокращенно BB) фанера используется местными производителями качественной мебели, колонок и музыкальных инструментов, и за эту фанеру они Россию очень уважают.

Более светлая фанера на предыдущем фото, это и есть русская береза. На фото видно, что ее толщина более однородная и нет пропусков. Вот так она выглядит сверху. Рядом с ней обычная фанера высокого качества (темная).



Еще я понял, что форма с внутренним отверстием неудобна. Она хороша тем, что фанера в ней старается разогнуться и прижаться к предыдущему слою, но работать с ней одно мучение. Она большая, цепляеттся и падает... Я решил сделать форму в виде кольца, и огибать ее фанерой снаружи. Вначале раутером вырезал кольца из толстой фанеры, потом склеил их между собой, потом сделал приспособление чтобы добиться прямого угла там где он должен быть.



Форма получилась такого размера, что снаружи ее можно согнуть обечайку диаметром около 70 см, а внутри около 50 см. Когда делал форму, я не думал, что 70 см это просто очень большой размер, и в будущем появятся дополнительные сложности.



Обечайка будет такой же ширины как и форма, и для гнутья фанеры не нужны деревянные бруски, которые видны на самом первом фото. Если форма тонкая и край фанеры сильно за нее выступает, эти бруски предотвращают деформацию краев фанеры. Для толстой формы эти бруски не нужны, и работать намного быстрее и удобнее.



Распускаю лист фанеры на полоски. Важно чтобы направление волокон внешних слоев было перпендикулярно линии реза. Т.е. чтобы волокна внутреннего слоя фанеры шли вдоль полосы, а внешних слоев поперек. Тогда она будет гнуться намного легче.



Полоски замочил на несколько часов. Потом прижал к форме и оставил на два дня сохнуть.







Фанера высохла и немного запомнила свою форму.



Она такая гибкая, что я понял, что даже без замачивания она будет гнуться замечательно. Когда я делал 2ю обечайку, то фанеру предварительно не замачивал, и все получилось хорошо.

Это я показываю как она гнется после замачивания и высыхания.



Первый и последний слой фанеры нужно сточить на клин, иначе потом будет очень неудобно этим заниматься на готовом изделии.



Теперь берем много клея ПВА, много резинок, застилаем пол и начинаем клеить обечайку.



Для склеивания я выбрал быстросохнущий клей ПВА потому что им пользоваться легче чем эпоксидкой, он безвредный, легче отмывается, он намного дешевле. Я не согласен с тем, что ПВА плохо проникает в соединения и плохо держит, и что нужно использовать эпоксидку. Соединение 2см х 5см склееное клеем ПВА невозможно разорвать руками. Но он действительно быстро высыхает, и работать нужно бысто. Я смазывал полосу не целиком, а частями.

Клей жалеть нельзя, он должен выдавливаться из соединения. Как я это делал, покажу на видео.



На моем клее написано, что он схватывается через 30 минут. Я ждал 2 часа, потом добавлял еще слой фанеры.



И еще слой



И еще...



Я пользовался таким клеем. Так случилось, что когда решил делать бубен и стал искать материалы, на местном сайте купли/продажи http://www.kijiji.ca человек выставил его за $5/галлон. А потом еще ехал мимо и завез мне домой. Т.е. можно сказать судьба, но я считаю, что все в мире связано.



Потом фрезером я закруглил два края радиусом 0.5", а два других срезал под 45 градусов чтобы они образовали линию по которой кожа будет дотрагиваться до дерева.



Чтобы дерево не впитывало влагу, покрыл несколькими слоями масла. Вначале попробовал Danish oil с красителем.



Когда высохло, не понравилось... Сошкурил и покрыл Tung oil





Несколько слоев масла, с зашкуриванием между слоями.



Обечайка получилась хорошо. Приятная на ощупь.



Про кожу расскажу потом.
Меня зовут Евгений Пик (Eugene Pik). В инернете всегда обращаюсь на 'ты'. Не веду ликбез в личке, для этого есть форум.
Мой вебсайт http://pikva.com

Оффлайн СКАРАБЕЙ-ДВ

  • Кто людям помогает-тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя.
  • Гильдиец
  • **
  • Сообщений: 249
  • Репутация: 15
  • Пол: Мужской
  • Предпочитаю общаться на "ТЫ"
    • Просмотр профиля
  • Город: Дальний Восток
  • Имя: Дима
Re: Как делать (и как не делать! ) бубен.
« Ответ #1 : 28 Ноябрь 2015, 23:16:56 »
Молодец)))В домашних условиях согнуть фанеру-это высший пилотаж!Ждём продолжения с нетерпением окончания работы.
То,что нас не убивает,делает нас сильнее и ...вырабатывает иммунитет.

Оффлайн Neila

  • Почти Мастер
  • Администратор
  • ***
  • Сообщений: 1198
  • Репутация: 101
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • http://vk.com/xxxneilaxxx
  • Город: Воронеж
  • Имя: Елена
Re: Как делать (и как не делать! ) бубен.
« Ответ #2 : 29 Ноябрь 2015, 10:16:55 »
Обалденно, ждем продолжения)

Оффлайн TROI

  • Гильдиец
  • ***
  • Сообщений: 926
  • Репутация: 66
  • Пол: Мужской
  • Дорогу осилит идущий!
    • Просмотр профиля
  • Skype: ragnar967
  • Город: Нижняя Салда
  • Имя: Дмитрий
Re: Как делать (и как не делать! ) бубен.
« Ответ #3 : 29 Ноябрь 2015, 10:51:35 »
Женя, очень интересный опыт. А почему не стал из деревянной березовой планки загибать, как в видео? Мне кажется это проще и обрабатывать легче, и структура однородная обечайки получается.
На каждого мудреца довольно простоты!

https://vk.com/id148385244

Оффлайн eugenepik

  • Драконосапожник
  • Гильдиец
  • ***
  • Сообщений: 1008
  • Репутация: 93
    • Просмотр профиля
    • http://pikva.com
  • Город: Toronto
  • Имя: Евгений, и на 'ты'
Re: Как делать (и как не делать! ) бубен.
« Ответ #4 : 29 Ноябрь 2015, 16:04:37 »
Женя, очень интересный опыт. А почему не стал из деревянной березовой планки загибать, как в видео? Мне кажется это проще и обрабатывать легче, и структура однородная обечайки получается.
Я пробовал гнуть дерево когда делал пони, это совсем не просто. Нужно правильное дерево, его необходимо распаривать, потом приспособление чтобы гнуть, специальная металлическая пластина которая прижимает.... все это намного сложнее склеивания из фанеры. И в конце гнутое дерево будет иметь внутренние трещины и напряжения, мы ведь гнем кусок у которого толщина около 1.5 см. Одна сторона должна сильно сжаться, другая растянуться. С 3 мм фанерой такой проблемы нет. Она тонкая, в ее верхнем и нижнем слое волокна идут поперек направления сгибания и расстояния между ними меняются легко и без разрывов. Средний слой гнется тоже без напряжений, его толщина 1 мм. Когда обечайка склеена из фанеры, она получается намного прочнее такой же сделаной из цельного дерева. А дальнейшая обработка, она одинакова и для фанеры и для цельного дерева. Единственное, из-за того, что у фанерной обечайки на внешней и внутренней поверхностях волокна идут поперек, то при обработке закруглений фрезером, могут получиться сколы. Т.е. волокна откалываются и вырываются дальше чем они должны быть сфрезерованы. Возможно тут еще проблема в изначально нехорошем крае полос фанеры, я их пилил неправильным диском с напайками, потом уже приобрел диск с большим количеством более мелких и острых зубьев. Так что если все делать правильно. то гнуть и клеить фанеру немного дольше, но намного проще чем гнуть цельное дерево.
Меня зовут Евгений Пик (Eugene Pik). В инернете всегда обращаюсь на 'ты'. Не веду ликбез в личке, для этого есть форум.
Мой вебсайт http://pikva.com

Оффлайн eugenepik

  • Драконосапожник
  • Гильдиец
  • ***
  • Сообщений: 1008
  • Репутация: 93
    • Просмотр профиля
    • http://pikva.com
  • Город: Toronto
  • Имя: Евгений, и на 'ты'
Re: Как делать (и как не делать! ) бубен.
« Ответ #5 : 22 Декабрь 2015, 08:33:13 »
Начал делать видео. Выложил первую часть, пока не паблик - нужно сделать английские субтитры, а там много болтовни.

До сих пор занимался обечайками. Порезал 2 листа фанеры на полоски и решил все склеить, потому что работа грязная, и лучше сразу использовать всю фанеру, иначе потом опять не захочется за нее браться.

Кожу пока не натягивал, надеюсь заняться этим на этой неделе.

Меня зовут Евгений Пик (Eugene Pik). В инернете всегда обращаюсь на 'ты'. Не веду ликбез в личке, для этого есть форум.
Мой вебсайт http://pikva.com

Оффлайн Kastil

  • Немножко знаю, но не
  • Гильдиец
  • **
  • Сообщений: 351
  • Репутация: 37
  • Пол: Мужской
  • г. Сталинград
    • Просмотр профиля
    • Мой канал на Youtube
  • Имя: Борис
Re: Как делать (и как не делать! ) бубен.
« Ответ #6 : 23 Декабрь 2015, 00:07:25 »
Спасибо за интересное видео. Я у нас недавно задумался о покупке фанеры, думал взять в леруа мерлен, но когда её увидел, решил пройти мимо, она была класса 4/4. Чтобы найти нормальную фанеру, пришлось поискать. Буду ждать продолжения.
Различий между теорией и практикой на практике больше чем в теории.

Оффлайн Dr.Seldom

  • электрический
  • Гильдиец
  • **
  • Сообщений: 237
  • Репутация: 41
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Skype: doctor_seldom
  • Город: Минск
  • Имя: Александр
Re: Как делать (и как не делать! ) бубен.
« Ответ #7 : 23 Декабрь 2015, 00:09:59 »
Чтобы найти нормальную фанеру, пришлось поискать.
по идее можно взять шпон, результат будет неплохой
Я знаю — путь прямой бывает.Прямой эфир. Прямая речь.А я хочу прямые руки.
Из плеч. ©Migren86

Оффлайн Runic

  • Королева Киянки и Гранитной плиты
  • Гильдиец
  • ***
  • Сообщений: 577
  • Репутация: 45
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • Kazakhsha Leather Art Studio
  • Skype: aiman.sagatova
  • Город: Aldershot
Re: Как делать (и как не делать! ) бубен.
« Ответ #8 : 23 Декабрь 2015, 00:39:36 »
Евгений какой вы молодец! Так друдоемко это, но у вас все хорошо получается. Удивляете, как всегда.
Тут место под умную фразу, я ее еще не придумала. Как только, так сразу :-)

Оффлайн eugenepik

  • Драконосапожник
  • Гильдиец
  • ***
  • Сообщений: 1008
  • Репутация: 93
    • Просмотр профиля
    • http://pikva.com
  • Город: Toronto
  • Имя: Евгений, и на 'ты'
Re: Как делать (и как не делать! ) бубен.
« Ответ #9 : 23 Декабрь 2015, 03:26:02 »
Чтобы найти нормальную фанеру, пришлось поискать.
по идее можно взять шпон, результат будет неплохой
Тогда нужно будет намного больше слоев, клея, и фанера всеже прочнее потому что меняется направление волокон в каждом слое. Или придется шпон пилить и складывать как фанеру, но тогда 'за что боролись?' :) Т.е. получится намного дороже и трудоемче (или трудоемистее..)

Сейчас начал писать субтитры и понял, что слишком много говорю... На них уйдет просто куча времени, уже боюсь снимать продолжение.
Меня зовут Евгений Пик (Eugene Pik). В инернете всегда обращаюсь на 'ты'. Не веду ликбез в личке, для этого есть форум.
Мой вебсайт http://pikva.com

Оффлайн eugenepik

  • Драконосапожник
  • Гильдиец
  • ***
  • Сообщений: 1008
  • Репутация: 93
    • Просмотр профиля
    • http://pikva.com
  • Город: Toronto
  • Имя: Евгений, и на 'ты'
Re: Как делать (и как не делать! ) бубен.
« Ответ #10 : 13 Январь 2016, 01:18:01 »
Продолжаю делать бубен. В этом видео рассказ как довести до ума деревянную форму - обечайку. Это можно сделать напильником и наждачкой на коленке, но я пользовался электроинструментом, и рассказ будет о нем.

« Последнее редактирование: 15 Январь 2016, 13:00:05 от eugenepik »
Меня зовут Евгений Пик (Eugene Pik). В инернете всегда обращаюсь на 'ты'. Не веду ликбез в личке, для этого есть форум.
Мой вебсайт http://pikva.com

Оффлайн TROI

  • Гильдиец
  • ***
  • Сообщений: 926
  • Репутация: 66
  • Пол: Мужской
  • Дорогу осилит идущий!
    • Просмотр профиля
  • Skype: ragnar967
  • Город: Нижняя Салда
  • Имя: Дмитрий
Re: Как делать (и как не делать! ) бубен.
« Ответ #11 : 13 Январь 2016, 07:36:30 »
Женя, очень познавательно. Даешь продолжение!!!! У меня фрезер давно куплен, а ни разу не пробовал его даже. Теперь получается, что еще и стол нужно купить или сделать))))))
Интересное наблюдение: многие соотечественники, живущие за рубежом, через какое-то время начинают говорить с акцентом по-русски ))))) У тебя практически не заметил такового, так, небольшой говорок, который у нас может быть и так в разных регионах свой ))) Знакомая приехала из Италии в гости к родителям (вышла замуж за итальянца), так в разговоре иногда запинается и подыскивает русские слова, видать подзабыла, хотя живет там меньше 10 лет.

Р.С. еще раз зверски завидую твоей и печалюсь об отсутствии своей теплой мастерской :)
« Последнее редактирование: 13 Январь 2016, 07:38:45 от TROI »
На каждого мудреца довольно простоты!

https://vk.com/id148385244

Оффлайн eugenepik

  • Драконосапожник
  • Гильдиец
  • ***
  • Сообщений: 1008
  • Репутация: 93
    • Просмотр профиля
    • http://pikva.com
  • Город: Toronto
  • Имя: Евгений, и на 'ты'
Re: Как делать (и как не делать! ) бубен.
« Ответ #12 : 13 Январь 2016, 14:48:28 »
Я тоже иногда не те слова использую. Например инчи, и фрезер раутером обычно называю. В мастерской в доме я не могу его использовать, слишком пыльно даже с пылесосом. Я снимал видео пару недель назад когда в гараже было плюс 5... сейчас там уже минус, мне просто повезло с погодой.

Насчет акцента даже не знаю, наверное акцент появляется и слова теряются у тех, кто не следит за своей речью. У меня и дети неплохо говорят на русском, хотя это тут редкость. Естественно английский для них родной.
Следить за речью я научился после армии, когда нужно было продумать фразу в голове перед тем как выдать ее вслух.
Меня зовут Евгений Пик (Eugene Pik). В инернете всегда обращаюсь на 'ты'. Не веду ликбез в личке, для этого есть форум.
Мой вебсайт http://pikva.com

Оффлайн eugenepik

  • Драконосапожник
  • Гильдиец
  • ***
  • Сообщений: 1008
  • Репутация: 93
    • Просмотр профиля
    • http://pikva.com
  • Город: Toronto
  • Имя: Евгений, и на 'ты'
Re: Как делать (и как не делать! ) бубен.
« Ответ #13 : 15 Январь 2016, 13:15:26 »
Добавил русские и английские субтитры. Если кому интересно, то алгоритм такой:

1) Регистрируешься на www.amara.org, добавляешь линк на свое видео и делаешь субтитры на языке оригинала. Сайт бесплатный и очень удобный интерфейс. Субтитры делаются за 3 прохода по видео. Затраченное вреня примерно равно: время видео х 4

2) Скачиваешь с амара.орг готовый файл субтитров srt и заливаешь его в гугл транслятор для переводчиков https://translate.google.com/toolkit/ Это очень удобная штука для перевода текста, можно подключать несколько переводчиков, чтоб работали над одним файлом одновременно.

3) заливаешь оригинал и перевод субтитров на свое видео на ютубе
« Последнее редактирование: 15 Январь 2016, 13:28:22 от eugenepik »
Меня зовут Евгений Пик (Eugene Pik). В инернете всегда обращаюсь на 'ты'. Не веду ликбез в личке, для этого есть форум.
Мой вебсайт http://pikva.com

Оффлайн TROI

  • Гильдиец
  • ***
  • Сообщений: 926
  • Репутация: 66
  • Пол: Мужской
  • Дорогу осилит идущий!
    • Просмотр профиля
  • Skype: ragnar967
  • Город: Нижняя Салда
  • Имя: Дмитрий
Re: Как делать (и как не делать! ) бубен.
« Ответ #14 : 15 Январь 2016, 18:31:18 »
Женя, у меня сани вперед лошади рванули ))) Сначала второе видео посмотрел, а сейчас - первое. Смотрю, что решил поменьше сделать бубен размером и внутри клеишь. Ну и как легче клеить, снаружи или внутри? На верстаке уже куча готовых обечаек стоит ))))))) похоже у вас там пляски забубенные будут ))) Понравился очень педантичный подход к организации рабочего процесса. А я все ждал, когда ты джинсы заляпаешь )))))))))
На каждого мудреца довольно простоты!

https://vk.com/id148385244

 

счетчик посещений HotLog